Torre Florim: 'Ik snap dat men dit luilekkerland wil behouden'

Is u nog iets opgevallen aan het nieuws van vandaag?
'Niet specifiek, maar ik las net nog iets over dat GeenPeil-ding van GeenStijl. Ik zat laatst bij Pauw aan tafel en Jan Roos was daar ook. Die legde uit wat het initiatief inhoudt. Het komt er in het kort op neer dat de initiatiefnemers bang zijn voor te weinig democratie in de Europese Unie, omdat er onder andere steeds meer 'enge' onbekende landen bij komen.

'Nu het associatieverdrag met Oekraïne eraan zit te komen, hebben ze een stemming voor een referendum georganiseerd. Ik vind het moeilijk om hier een mening over te vormen, terwijl ik niet echt een domme jongen ben ofzo. Op zich ben ik het eens met het idee, maar in de praktijk komt het zo xenofoob over. Het falen van Griekenland wordt erbij gehaald, de vluchtelingencrisis, Moldavië en Oekraïne die met de Russische beer in de weer zijn. Ik vind het wat simplistisch gezegd. Het doet allemaal wat populistisch aan.'  

Stoort u zich aan dit soort populisme?
'Ja, toch wel een beetje, al is het soms nodig om dingen op een bepaalde manier te zeggen. Alleen zorgt die woordkeuze wel voor angst en dat is niet goed. Ik ben überhaupt geen voorstander van grenzen.'

Vluchtelingen uit Syrië, Afghanistan en Eritrea mogen wat u betreft gewoon komen?
'Ik zat laatst na te denken over onze koning die door erven staatshoofd is. Daar ben ik geen voorstander van, maar eigenlijk zijn wij in Nederland allemaal een beetje koningen. Wij zijn erfopvolgers van luilekkerland. Ik snap dat mensen dat willen behouden, maar waarom zouden wij - omdat we hier zijn geboren - meer rechten en macht hebben dan iemand anders?'

De Staat bracht afgelopen week een nieuwe videoclip uit: Witch Doctor, van het album dat twee jaar geleden verscheen. Was het zo ingewikkeld om de clip te produceren?
'Dat bleek heel erg ingewikkeld, ja. We zijn in oktober vorig jaar begonnen met het uitwerken van het idee. Inmiddels hebben we nog een week de tijd om onze nieuwe plaat af te maken. Een aantal weken geleden nam ik contact op met het animatiebureau dat betrokken is bij de clip en zei: het moet er nu wel echt van komen, want het is raar als het uitkomt op het moment dat we onze nieuwe plaat aankondigen. Aan de andere kant: boeie dat het zo laat is; het is gewoon een vette track geworden. En videobewerking duurt nou eenmaal lang. In Hollywood heb je tientallen mensen op één scene zitten, nu hadden we drie gasten die een clip van drie minuten op Hollywood-niveau in elkaar moesten zetten. Dat is een heel technisch verhaal. Als je iets wilt veranderen, bijvoorbeeld met het licht of de rook op de achtergrond, dan worden er cijfertjes ingevoerd en duurt het alleen al vier uur om het resultaat te bekijken.'  

In de clip zweept u een massa breedgeschouderde, bijna identieke mannen op tot een rituele dans. Wat is het idee daarachter?
'Het is een cynische blik op de alternatieve geneeswijze. In essentie gaat het over mensen die vanuit een onderbuik gevoel meegesleept worden met de massa, zonder dat het een wetenschappelijke fundering heeft. Ik ben in de clip een soort demagoog die mensen fysiek om de vinger windt.' 

U bent geen voorstander van de alternatieve geneeswijze?
'Er zijn een hoop onschuldige dingen waar ik niet veel problemen mee heb, maar er zijn ook voorbeelden van mensen die de dood in worden gejaagd vanwege de keuze voor iemand waarbij ze zich prettig voelen in plaats van dat ze kiezen voor het grote ziekenhuis. Zo was er laatst een dokter die een aidsmedicijn had bedacht dat jarenlang is ingezet in Afrika. Nu bleek uit onderzoek dat het totaal geen effect had. De videoclip is een soort extreme uitvergroting van dit soort gevallen.'

^{(Tekst loopt door onder de video)}

Laten we de voorpagina van de Volkskrant van vandaag erbij pakken: Wetenschap vreest uittocht van toptalent. Door het wegvallen van extra potjes dreigen talentvolle wetenschappers weg te lopen naar het buitenland. Valt dit te voorkomen, denkt u?
'Het is misschien een beetje te vergelijken met kunst. Als band is het vaak lastig om met weinig geld en het risico van geluidsoverlast een locatie te vinden. Zo'n vijf jaar geleden leek het erop dat we niet genoeg geld zouden hebben om in Nijmegen te blijven, omdat er geen fatsoenlijke en betaalbare plek te vinden was. Uiteindelijk kregen we het toch voor elkaar, met behulp van de gemeente. We kwamen in een boerderij terecht die inmiddels is gesloopt. Ik denk dat je met enige moeite mensen wél in je stad en land kan houden en dat dat niet alleen afhankelijk is van geld. Het heeft ook te maken met het bieden van de juiste omgeving en locatie.'

Maar is het niet gewoon onderdeel van een mondiale ontwikkeling dat getalenteerde mensen, zoals topwetenschappers, naar het buitenland trekken?
'Het is inderdaad goed dat landen concurreren om wetenschappers. Daar gaan ze alleen maar beter werk van leveren. En wat maakt het eigenlijk ook uit of een wetenschapper hier of in het buitenland zijn onderzoek uitvoert? Wat dat betreft is het niet zo'n erge ontwikkeling.'

In uw thuisstad Nijmegen ontstond gisteravond enige reuring doordat een politiehelikopter een uur lang boven de stad cirkelde. Tientallen inwoners vroegen zich op Twitter af wat er aan de hand was. Iets van mee gekregen?
'Haha nee, want ik zit in een soort studiobubbel omdat we onze nieuwe plaat moeten afmaken. Ik krijg veel nieuws dus pas later mee. Ik vind het wel heel Nijmeegs dat mensen zich druk maken om een politiehelikopter. Ik denk dat in Amsterdam niemand er vragen bij zou stellen.'

Iets anders. De Nederlandse ontwerper Piet Hein Eek wordt de nieuwe sterdesigner van Ikea. Is het iets voor u, een bed of kast van sloophout?
'Ik kende hem eigenlijk niet, maar heb even gekeken en het ziet er tof uit.'

Maar haalt Eek, die bekend staat als exclusieve ontwerper, zijn eigen succes niet onderuit door massaproducten te ontwerpen?
'Ik kan me niet voorstellen dat het een degradatie is als je voor een gigantisch bedrijf gaat ontwerpen. Er zijn ook bands die niet bij DWDD gaan spelen omdat dat niet goed zou zijn voor hun credibility. Alsof je niet je eigen ding kan doen voor een groot publiek! Ik denk dat Piet Hein Eek best iets heel cools en duurzaams kan maken voor een groot publiek.'

Over wonen gesproken: waar bracht u uw studententijd door?
'Ik studeerde aan de Hogeschool voor de Kunsten in Hilversum en woonde een tijdje op kamers in Utrecht. Ik had twee hele kleine kamertjes. In het ene paste net een bed, in het andere een kast. Er was geen centrale verwarming. Wel was er een gaskacheltje naast m'n bed, die ik nooit aan durfde te zetten. Het was een typisch studentenhuis, met een huisbaas die je dan belde als je een lek in je wasbak had. Na veel moeite kwam ie langs, om het lek vervolgens te herstellen door er wat tape omheen te doen.'

Ik vraag het omdat chique studentenkamers steeds meer in trek zijn. The Student Hotel in Amsterdam, met gloednieuwe kamers van tussen de 600 en 900 euro, zit helemaal volgeboekt. Had u dat ook wel zien zitten, zo'n smetteloze studentenkamer?
'Oh zeker wel, maar ik had dat niet kunnen betalen. Overigens las ik dat The Student Hotel kamers aanbiedt voor maximaal twee semesters. Het zal dus vooral op van die fancy buitenlandse studenten zijn gericht. Voor een gemiddelde kamer in Utrecht betaal je tegenwoordig tussen de 400 en 500 euro. Dat is al geen gekke prijs meer, dus dan is de stap naar 700 euro zo gezet.'

Tot slot: gaat u vanavond de Champions League met PSV kijken?
'Ehh, ik ben absoluut geen voetbalfan. Ik krijg het gewoon niet voor elkaar om daar enthousiast van te worden. Nee, ik denk dat ik vanavond gewoon weer in de studio zal zitten.'

^{Dit is aflevering 573 van de dagelijkse 4 uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we met een interessant persoon het nieuws van de dag door.}